“我怎么没早点遇到它们。”
采访 | 苏敏 图 | 读库提供
偶然看到读库出品的“14岁懂社会”系列，光是一串书名就很吸引到我：《以书为友》、《你没那么笨》、《动物园的生死告白》、《女生的世界里总是硝烟弥漫》、《不努力好像也没关系》、《你为什么没朋友》、《歧视也没什么错》、《虽然人人都说暴力不好》、《给想成为医生的你》、《不要忽视你的心理世界》、《被你嫌弃的昆虫们》……
都说了些什么呀？好想知道哦！带着这样的心情，买了几本读起来。读着读着便忘了这是一套写给青少年的书，再想起来时又想拍一记大腿——我小时候怎么没有这样的书呢？
“不要以为新闻报道是在播放‘真相’，它们所传达的信息，顶多只能当作‘素材’，最终还是需要你自己得出结论。换句话说，一个人仔细思考、做出判断，才是不轻易受信息迷惑的方法。”——摘自《来说说媒体的谎言》，作者是一名独立新闻摄影师。
《不要成为无聊的大人》说，要重置生活中那些理所当然的想法，不管是工作、常识、还是活着这件事本身，都需要打破常规。作者是小山薰堂，节目策划人、剧作家。电影《入殓师》的剧本就是由他撰写的。
“降低期待或许是为了达成目标而绕的远路。人很容易产生虚荣心，将目标定得过大，所以请尝试重置自己吧。偶尔故意低看自己，从中找寻证明意义上的落差。”他说。
降低期待？如今更流行的恐怕是反思自我认知偏低吧？尤其是女性，我们难道不是常常太低看自己了吗？哈哈，流行不算什么。作者想说的是，通过降低期待，冷不丁发现自己的优秀，从一个不常有的角度观察自己，从而看到一个更威武的自己……的确啊，我们定目标时很容易高估自己，过每一天时又容易批判自己，太分裂了。降低期待不失为一个策略。这就是“重置理所当然的‘认定’”之一种。
《关于“工作的幸福”这件事儿》作者是一位因为热爱迪士尼，从28岁开始尝试五次应聘，终于进入日本迪士尼做保洁的“迷弟”。
他最初被分配到夜班保洁的岗位——也就是大半夜在乐园里打扫卫生，很苦恼，觉得没有价值。想象深夜的迪士尼，既没有观众，也没有上司，很难有及时的良性反馈。但为了顺利开园的目标，作者反倒在深夜沉下心来工作，渐渐发现自己不再介意他人的眼光了，真是一个意外的收获。大部分人在年轻时很难做到这样笃定而潇洒吧？谁不是在这个世界兜兜转转寻找坐标呢？能有人这样对职场新人倾囊相授，多好啊！
正如该系列的文案所言，它们不只针对当龄的少年少女，也适合十四岁时未想过这些问题，或至今还在对此困惑的人们品读。
我一方面感叹书籍真是人们的好朋友（正如该系列第一本《以书为友》的书名），如今出版界的繁荣对孩子们来说真是不可多得的好资源，不管多么孤独，还有书籍的大好世界可以遨游探访，那是一个多么深邃和丰富的世界啊！任凭你有多少的困惑不解，书都可以提供某种答案。（当然，尽信书不如无书。可通常情况下，书还是比媒体要靠谱许多的。）一方面又不太确定，他们喜欢这样的书吗？毕竟距离我的14岁已经过去快二十年了，我的喜好又怎能代表他们呢？
还没能读完全系列，代表菁kids采访了“十四岁懂社会”系列的责任编辑李蓓蓓，有了以下的对话，与读者分享。
菁kids：如何发现并决定引进日本河出书房新社的“14岁懂社会”系列？做书的过程中，有什么有趣的故事吗？
A：2015年，在读小库初创阶段寻觅选题时，是版代首先推荐了这套书中的四本，我们审读后，决定签下其中三本，也就是最早的《以书为友》、《你没那么笨》和《动物园的生死告白》。
当时并没有打算把这套书做成一个系列，只是单独选择适合我们的。不过在编辑这三本的过程中，发现了这套书的美妙。美妙之处在于，它以平等且真挚的态度讲述作者自己的人生经历和这过程中的思考，老少皆宜，对少年少女是启蒙，对成年人是补缺与反思，非常符合我心中“一本书该有的内容”。
于是我找到河出书房新社“14岁懂社会”的全系列，开始正式以“系列”的方式引进和编辑。不过也有与中国国情和社会文化不符的选题，会想办法在后期以原创选题的方式弥补。
目前，这套书已经从“读小库”归到了“读库”，无论是青少年还是成年人，都是这套书的读者对象。
我在编辑这些书的时候经常干两件事：一件是把打动我的段落发给同事，让他们分享我的激动，并进行一些深入的讨论；还有一件就是哭，我很少因为编一本书哭，但这个系列经常会触动我心里隐秘和柔软的部分，所以编着编着就不由开始流眼泪。
菁kids：请介绍一下这本书最初在日本是如何被策划和制作出来的？在日本的销售情况如何？它也同样适合中国的青少年吗？
A：河出书房主要的杂志是《文艺》，此外还有“河出文库”、“河出BOOKS”、“世界的大思想”、“河出梦BOOK”、“河出道手帖”、“河出梦新书”、“九龙COMICS”、“奇想收集”、“世界文学全集”、“日本文学全集”等系列，而“14岁懂社会”，是它众多系列中的一个。
之所以有这么一个系列，是因为“14岁”在日本是个非常被重视的年龄，是中二病和青春期的高潮，是从儿童到青少年的过渡，也是青少年开始接触成人世界的起点，重要性不言而喻。
所以不只河出书房新社，很多出版社都会围绕“14岁”进行策划和出版书籍。
不过河出书房新社对这个系列的策划更具系统性，它的选题从自我、学校、社会、国家、国际这种横向空间的从近到远，再从媒体、职业、人际、友情、暴力、歧视、心理这种纵向认知上的从浅到深，很好地涉猎与覆盖了一个人的知识面，以及建设三观的原料。
它在日本的销售情况网上没有明确的统计信息，但销量应该不错，因为其中不少书（单行本）被再版为文库本，这是书有一定市场和口碑后才会有的出版行为。【注：在日本被称为文库的出版品，一般都是平装，A6大小，为了普及的目的而再版。】
我觉得，人与人之间，比起差异，共性其实更多，人生的主题也基本类似（工作、婚姻、人际、社会认知等），这些点上，日本和我们并无不同，再加上同属东亚文化和历史渊源的交错，两国的共性会更多，所以这套书基本适合中国的青少年。
菁kids：这套书涉及的话题很多，心理、友谊、工作、媒体……等等，是时下的青少年所关心的、需要的内容。此外，你觉得还有什么其他话题是可以补充进去的吗？如果是中国人来写，可以请谁执笔呢？
A：这是个好问题，也是作为编辑需要思考的。目前，我们正在筹备一个类似的原创系列，不过更侧重“职业”方面。
而还能补充的话题，其实就是日本与我们水土不服的部分，以及中国特有的社会现状和议题，比如“早恋”、现有经济政策下的金钱观、高考与专业选择、如何理解高房价、为什么要出国留学与读研、如何看待中美贸易战等，这都可以普及给青少年，帮助他们在恋爱、金钱、人生选择以及对国家的理解上有更深入和客观的认知。
而找谁执笔，这个是秘密。
菁kids：对现在的青少年来说，他们获取知识、塑造价值观的渠道有哪些？书籍还是否是一个有效的能对他们产生影响力的载体？可否结合读小库的读者数据，聊聊你们所了解的中国青少年的阅读状态？
A：假设人是一个信息的容器，那信息的来源基本有四种渠道——
被动而间接的信息：来自学校的教育，信息的呈现方式是老师讲的道理和书本上的知识。
被动而直接的信息：来自家庭、社区、周边环境、学校环境，信息的呈现方式是父母、邻居、朋友、同学、老师告诉你的东西。
主动而间接的信息：来自阅读（不限于书籍，也可以是电影、游戏、音乐等形式），信息的呈现方式是自己主动从外界信息的载体上搜寻和获取的内容。
主动而直接的信息：来自体验（旅行、参加活动），信息的呈现方式是自己主动去参与一种活动、生活甚至工作而获取的体验。
而信息是理解知识的前提，知识是建立三观的前提。青少年的知识、塑造价值观的渠道也无非就是这四种，但又以前两种为主，多是“被动”的，听父母的话，听老师的话，听朋友的话，听课本的话，哪怕是课外读物，也是学校和父母定的，他们很少“主动”获取信息，这和年龄以及自我认知的不完备有关系。
这个时候，父母和老师的引导起决定性作用，所以我们也希望通过影响父母和老师，来影响到这些青少年。
说点题外话。
青少年时期，父母和老师起决定性作用，但长大后，就靠自己主动了，不能再依赖和指望父母和老师，也不能再责怪原生家庭和教育制度。
要把自己交给自己，如果长大后放弃主动的阅读和体验，那人的心智成长和人格完善，会停滞，甚至倒退。
阅读书籍（也包括电子书）是主动获取信息最好的载体（在系统性知识的构建与深度思考上，书籍优于任何载体），书籍虽然提供的是间接信息，但也是延伸与完善直接信息的必要内容。所以阅读书籍的力量毋庸置疑，读到“对”的书，对一个人产生的影响是巨大而深远的。
这也是我们做“14岁懂社会”系列的初心。
菁kids：这套书每一本执笔者都选得很妙，但也可以说是一家之言，有比较主观的一面。我想，青春期的少男少女或许会比较乐于聆听除爸妈以外的“大朋友”的人生故事，但同时，如何帮助孩子们受到比较正面的影响，而不是走偏呢？作为编辑您是怎么看待这个问题的呢？我在看《女生世界硝烟弥漫》这一本时，会觉得作者帮助女孩子融入群体的一些tips很可爱，但也会怀疑“是不是太在意人的眼光”了。
A：人都是主观的，必定会以自己的经验和思维惯性考虑问题和提供建议，这个系列的作者当然也不例外。
所以，需要培养一个意识，接受信息有个前提，就是任何人都是主观，任何书的内容也不能全信，要结合自己的实际情况来采纳。换句话说，就是培养孩子自我独立思考的能力。
再进一步说，获取信息的前提是“处理信息的能力”，通过信息的来源（书籍、公众号、电影、网站、闲谈、演讲等），提供者的背景（年龄、性别、时代、人格、知识、立场等）来更细致的筛选与判断，有了这个能力，无论是隔壁二舅的话，还是马克思的话，都可以判断其重点与可信度，这样基本上不会走歪。
而这套书，信息来源是书籍（可信度非常高，因为书籍出版需要经过三审三校，有严格的出版流程），提供者的背景是各领域有所成绩的人、当事人、相关领域的研究者，再结合他们的年龄、性别、人格、立场基本就可以判断这些书的价值。
比如《女生的世界里总是硝烟弥漫》，作者是日本偶像文化和女性文化的研究与评论者，她收集的信息足够全，这点值得肯定，但她分析的角度有她作为一个女性的局限性，以及日本这个国家“在意他人目光”和男权主义的文化背景，所以需要综合判断。
菁kids：我真希望二十年前我认真看过这样的一套书。就像文案上写的，“14岁懂社会”系列不只针对当龄的少年少女，也适合十四岁时未想过这些问题，或至今还在对此困惑的人们品读。您个人最喜欢这个系列的哪一本，为什么？
A：说实话，每一本我都非常喜欢，不单纯因为我是它们的编辑，更是在编辑过程的反复阅读中，体验到了很多只读一遍体验不到的东西。
比如《歧视也没什么错》，这本书从逻辑上来讲比较混乱，所谓的干货也很少，因为作者自己就是残疾人，他无法超越自己的身份，因此就会陷入一种情绪性的倾诉，使得这本书可读性不高，豆瓣评分也最低，但我很喜欢，因为他的这种情绪和失控也是一种“纪实性”的，是对残疾人心理状况与现实境遇的反映。
如果一定要选一本我最喜欢的，应该就是《给想成为医生的你》（之后会出版一个法医写的《那些尸体告诉我的事》，将与这本并列第一）。
这本书让我见识到一个优秀的成年人是怎么面对工作和职业，怎么以一己之力担起社会责任，怎么面对人生的低谷与绝境。
其实，我们生活中充斥着各种负面和坏榜样的成年人，让我们以为这就是现实，这就是成年人会有的生活，这就是社会该有的样子，但《给想成为医生的你》让我明白，并不是这样的。如果小时候能看到这本书，我很可能就去当外科医生了。
菁kids：在收到的读者反馈中，有什么令你印象深刻的对这套书（或某一本书）的评论吗？它们在青少年读者中的口碑如何？成年人的反馈又如何？
A：在这个系列的出版早期，我常听到朋友告诉我，有很多大人会买这套书，也很喜欢看，这也是我们后期会调整编辑和出版思路的原因。还有人很喜欢这些书名，起书名也经历了一些演化过程，最终形成了这个风格。
至于口碑，我觉得读库天猫店的读者评价和豆瓣评论能基本反映情况，不过像《歧视也没什么错》这种分数低的书，我也觉得很值得一读，但评论背后多是成年人，青少年比较少，或通过他们的父母间接反馈。
如果一定要选一条评论，应该是我把这套书送给一个朋友，对方看完后说：
“我怎么没早点遇到它们。”
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